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 Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)

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daru
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MessageSujet: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   21/10/2012, 12:35

Merci à Biquidou
En juillet 2012, le département de la nature et des forêts du Service Public de Wallonie (SPW) a adressé un courrier officiel à l'association Geocaching Belgique (GCB VZW) pour attirer l’attention sur l’importance du respect du Code Forestier Wallon, rappelant l’interdiction de la circulation en forêt hors chemins et sentiers:

Code Forestier Wallon


Respectons ces consignes si on veut continuer à avoir des caches en forêt
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Biquidou



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   30/11/2012, 07:43

riviouveur a écrit:

Les reviewers pour la Wallonie sont en contact avec le Département de la Nature et des Forêts (DNF) du Service Public de la Wallonie. Suite à de nombreux incidents où les chercheurs ont quitté les chemins (sur lesquels il faut rester, selon les conditions d'accès aux forêts), le DNF souhaite régler le placement de caches dans ses Forêts et Réserves Naturelles, qui couvrent un bon pourcentage du territoire.

Pour l'instant les discussions sur les caches existantes continuent, mais il est déjà probable que les conditions qui s'appliqueront aux caches dans ces zones vont être au moins aussi strictes que celles-ci:

• Forêts (gérée par le DNF): les géocaches doivent être placées à moins de 2m du chemin

• Réserves Naturelles: interdiction pure et simple du géocaching

Une analyse initiale des 3220 caches actuelles du type "Traditional" (c'est un peu plus compliqué pour les ~1300 Multi/Mystery, mais les chiffres seront probablement dans les même proportions) montre que 44 (1,4%) d'entre elles se trouvent dans les Réserves Naturelles et 488 (15,2%) sont dans les Forêts (mais il n'est pas possible de voir si elles sont éloignées des chemins ou pas).

En attendant la fin des discussions, les reviewers ne prennent pour l'instant aucune action concernant les caches existantes. En revanche, nous allons anticiper la mise en place des nouvelles restrictions probables, en appliquant dès aujourd'hui les contrôles suivants sur les caches proposées en Wallonie:
- La publication d'une cache dont au moins un élément physique est situé dans une Forêt (au sens du DNF) sera assujettie à une déclaration écrite par le propriétaire, dans une "Note to Reviewer" avant la publication, que le chercheur n'aura pas besoin de s'éloigner du chemin (de plus de 2 mètres) pour trouver la cache.
- La publication d'une cache dont au moins un élément physique (Traditional, Final, ou "Stages of a Multicache") est situé dans une Réserve Naturelle, va être refusée.

Le DNF nous a communiqué les coordonnées des périmètres de 7646 zones du type "Forêt" et de 1483 zones du type "Réserve Naturelle". En cas de discussion sur l'emplacement exact d'une cache par rapport aux limites de la zone, ce seront les données officielles fournies par le DNF et incorporées dans une base de données à laquelles tous les reviewer mondiaux ont accès qui font foi; tout appel concernant les erreurs éventuelles dans cette liste de zones sera à régler entre le placeur et le DNF.

Les reviewers pour la Wallonie sont conscients que cette situation est loin d'idéale, mais nous comptons sur votre compréhension et coopération.

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daru
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   30/11/2012, 07:47

Forêts (gérée par le DNF): les géocaches doivent être placées à moins de 2m du chemin

Quelle est la définition d'un chemin dans les bois ????
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daru
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   30/11/2012, 07:53

daru a écrit:
Forêts (gérée par le DNF): les géocaches doivent être placées à moins de 2m du chemin

Quelle est la définition d'un chemin dans les bois ????

début de réponse

En Belgique, pour ce qui concerne le droit de passage, la loi de 1841
sur les chemins vicinaux ne fait pas de distinction entre chemins et
sentiers. Le code forestier wallon définit par contre le chemin comme toute « voie
ouverte à la circulation du public, en terre ou empierrée, plus large
qu’un sentier, qui n’est pas aménagée pour la circulation des véhicules
en général
» Sce Wikipédia
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   30/11/2012, 14:07

DNF ..... DNF ....

Une chose est certaine , , , , ils portent bien leur nom ceux là !!!!
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   8/1/2013, 17:42

Aujourd'hui je suis allé faire une cache à RESTEIGNE, le Rocher à Pic [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce rocher est situé en pleine forêt !

Quelle ne fut pas ma surprise au moment de loguer de lire ceci dans le logbook !!!

LE 07/01/2013 POINT CONTROLE PAR LE DNF. L'AGENT DES FORETS + Signature

Il est donc clair que le DNF va contrôler les caches en Forêts Wallone !!!

Cette cache est d'ailleurs PREMIUM, donc je pense qu'ils reçoivent les coordonnées à la demande via les Reviewer ...

Voilà un beau métier d'avenir ! J'espère qu'ils ne vont pas piquer les FTF !!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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La Gaumaise



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   8/1/2013, 18:21

Stef,
Tu devrais postulé à un emploi a la division nature et forêts!
Tu pourrais ainsi faire des caches a longueur de journée! :-)) Razz
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Biquidou



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   8/1/2013, 18:54

koouye a écrit:
Cette cache est d'ailleurs PREMIUM, donc je pense qu'ils reçoivent les coordonnées à la demande via les Reviewer...
SPW-DNF possède un compte Premium ---> [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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daru
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   9/1/2013, 07:40

La Gaumaise a écrit:
Stef,
Tu devrais postulé à un emploi a la division nature et forêts!
Tu pourrais ainsi faire des caches a longueur de journée! :-)) Razz

Mais uniquement dans les bois gérés par la DNF et à mon avis moins de FTF Very Happy Very Happy
Si il contrôle sans détruire pourquoi pas
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La Gaumaise



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 17:02

La DNF a bien commencé son contrôle en forêt Gaumaise! Je dois déplacer deux caches avant juillet! Si pas... Destruction!
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daru
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 17:04

Et moi trois caches à bouger elles sont archivées
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Riddle brothers



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 19:05

Même chose du côté de Namur, de belles caches comme GC3HYTZ, GC3BFZ1, GC3NPZV... ont été archivées !

Citation :
Le Département de la Nature et des Forêts (DNF) a demandé l'archivage immédiat de cette cache, dont le placement ne serait pas en conformité avec les règles de circulation en zone forestière/réserve naturelle. Devant une telle demande, nous n'avons pas d'alternatif que de suivre la demande des autorités locales compétentes.

Vous trouverez, en bas de ce log, un message concernant la cache que le DNF nous a demandé de communiquer au propriétaire des caches concernées. Il vous invite notamment à aller récupérer la boite.

Les conditions pour la publication des nouvelle caches dans les forêts wallonnes sont décrites ici: (visit link) . Pour éviter toute confusion dans les négociations entre les reviewers et le DNF, aucune cache archivée au cours de cette action ne sera déarchivée, même si vous la déplacez pour respecter les nouvelles règles ; on vous demandera de créer une nouvelle page de cache.

Merci de votre compréhension pour cette situation, qui est la conséquence de circonstances hors de notre contrôle.

Cordialement,
riviouveur - "Groundspeak Volunteer Reviewer".


Message du DNF:

Lors de contrôles sur le terrain, les Agents du Département de la Nature et des Forêts du Service public de Wallonie ont constaté que la cache faisant l'objet de ce message n’était pas en conformité avec les règles de circulation en forêt et/ou dans les milieux naturels protégés (réserves naturelles). Vous pouvez consulter à ce sujet le Code Forestier wallon ainsi que la Loi sur la Conservation de la Nature sur les sites suivants : enforet.wallonie.be et environnement.wallonie.be.

Nous vous demandons donc de bien vouloir retirer cette cache pour le 31/07/2013. Au-delà de cette date, si la cache est encore en place, elle sera détruite par les services forestiers.
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 20:41

Bonsoir, pour ma part pour l'instant j'ai 2 caches d'archivées aujourd'hui !

C'est assez lamentable mais c'est comme cala, nous n'y changerons rien !!

Demain à midi je dois justement rencontrer un gars de la DNF, un garde forestier de la région Arlonnaise, c'est une gars de terrain ...
je vais donc lui en parler et je vous tiens au courant ...

Pour ma part une chose est certaine, je vais faire réactiver mes caches !!!
Je vais simplement les déplacer comme demandé ! Ce n'est pas bien compliqué à faire !

J'en ai une " Le chemin des écrevisse " qui est en réserve naturelle, donc strictement interdite !!! Même à deux mètres du chemin ...
Ils viennent de poser de tout nouveaux panneaux didactiques pour les enfants ... et les grands ... dans cette réserve ... c'est donc que l'on peut s'y promener, sur les sentiers bien sur !
Donc je vais tout simplement la modifier en MULTI en demandant des questions/réponses sur ces panneaux et la boite finale sera en-dehors de la réserve !

Il faut absolument que tout ceux qui se sont fait archiver des caches les déplacent !!! Il ne faut pas baisser les bras !!

Koouye
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 21:01

ah zut je viens de voir que l'on ne peut meme pas déplacer nos boites !!!

Il faut en créer une nouvelle à moins de 2 mètres ...

Cool y du FTF dans l'air HAHAHAHA

Finalement ca a du bon geek ....

Sérieusement, j'espère que vous allez tous faire un reloaded de vos caches archivées !!!

Faites gaffe quand meme le 31 juillet car ils feront sauter les boites à la dynamite !!! z'auraient pu le faire le 21 juillet !!!
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 21:09

C'est général dans toute la wallonnie aujourdhui !!

Archivage à Arlon, Namur, Mons ....

Les gardes-forestier flamand doivent s'emmerder ...
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 21:36

J'ai fait cette cache le 08 janvier 2013 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le jour précédent un agant DNF avait logué dans le logbook, vous pouvez voir la photo dans mon log sur la page de la cache !
Ils ont donc entamé les controles depuis longtemps et ont lancé l'offensive en ce 13 mai !!!
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 21:47

Posted 29 November 2012 - 12:29 PM
Les reviewers pour la Wallonie sont en contact avec le Département de la Nature et des Forêts (DNF) du Service Public de la Wallonie. Suite à de nombreux incidents où les chercheurs ont quitté les chemins (sur lesquels il faut rester, selon les conditions d'accès aux forêts), le DNF souhaite régler le placement de caches dans ses Forêts et Réserves Naturelles, qui couvrent un bon pourcentage du territoire.

Pour l'instant les discussions sur les caches existantes continuent, mais il est déjà probable que les conditions qui s'appliqueront aux caches dans ces zones vont être au moins aussi strictes que celles-ci:

Forêts (gérée par le DNF): les géocaches doivent être placées à moins de 2m du chemin
Réserves Naturelles: interdiction pure et simple du géocaching

Une analyse initiale des 3220 caches actuelles du type "Traditional" (c'est un peu plus compliqué pour les ~1300 Multi/Mystery, mais les chiffres seront probablement dans les même proportions) montre que 44 (1,4%) d'entre elles se trouvent dans les Réserves Naturelles et 488 (15,2%) sont dans les Forêts (mais il n'est pas possible de voir si elles sont éloignées des chemins ou pas).

En attendant la fin des discussions, les reviewers ne prennent pour l'instant aucune action concernant les caches existantes. En revanche, nous allons anticiper la mise en place des nouvelles restrictions probables, en appliquant dès aujourd'hui les contrôles suivants sur les caches proposées en Wallonie:
- La publication d'une cache dont au moins un élément physique est situé dans une Forêt (au sens du DNF) sera assujettie à une déclaration écrite par le propriétaire, dans une "Note to Reviewer" avant la publication, que le chercheur n'aura pas besoin de s'éloigner du chemin (de plus de 2 mètres) pour trouver la cache.
- La publication d'une cache dont au moins un élément physique (Traditional, Final, ou "Stages of a Multicache") est situé dans une Réserve Naturelle, va être refusée.

Le DNF nous a communiqué les coordonnées des périmètres de 7646 zones du type "Forêt" et de 1483 zones du type "Réserve Naturelle". En cas de discussion sur l'emplacement exact d'une cache par rapport aux limites de la zone, ce seront les données officielles fournies par le DNF et incorporées dans une base de données à laquelles tous les reviewer mondiaux ont accès qui font foi; tout appel concernant les erreurs éventuelles dans cette liste de zones sera à régler entre le placeur et le DNF.

Les reviewers pour la Wallonie sont conscients que cette situation est loin d'idéale, mais nous comptons sur votre compréhension et coopération.
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   13/5/2013, 22:18

bien triste nouvelle Sad
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La Gaumaise



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   14/5/2013, 17:36

Daru 3 - DNF 0 ! :-)))
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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   14/5/2013, 20:21

J'ai rencontré aujourdhui un agent de la DNF, un gars de terrain, pas un bureaucrate ...
D'après ses dires, chaque gardes-forestier auraient reçu une liste de cache à aller vérifier de leur hiérarchie supérieure ...
Après cela reste à l'appréciation de chaque garde ... il y en a sans doute qui font plus de zèle que d'autres ...
A mon avis il va donc y avoir des caches archivées ses temps si, un bon nettoyage quoi ...
Puis par après ca devrait se calmer ...

Moi demain je vais replacer les 2 miennes qui ont été archivées ...
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daru
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   15/5/2013, 06:40

De toute façon on a pas d'autre solution que de les déplacer ou de les retirer (pot de terre contre pot de fer)
Je propose d'inviter ton agent de la DNF à un futur Event pour une discussion qui devrait être intéressante et constructive
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Riddle brothers



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MessageSujet: Portail cartographique de la région wallonne   15/5/2013, 07:10

Près de chez moi, certaines caches ont été archivées, d'autres pas alors qu'elles sont situées à + de 2m des chemins... Pourquoi ?
Tout simplement parce que le terrain sur lequel elles se situent n'est pas géré par la DNF !
Pour savoir si votre cache est dans les limites des propriétés DNF, une bonne adresse : le Portail Cartographique de la Région Wallonne !
Dans l'onglet "données", sélectionnez "Limites des propriétés DNF"...
On peut également avoir les limites des sites protégés, natura 2000, etc.
Excellent outil pour poser vos caches.

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koouye



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   15/5/2013, 15:20

Voilà j'ai été enlever ce matin mes 2 boites archivées et j'ai aussi envoyé un mail via le compte geocaching de la DNF ... je ne sais pas s'ils vont me répondre ...

Bonjour Monsieur,
Suite à votre demande d'archivage de mes 2 caches suivantes :
- GC38XQP Le lavoir de Lottert
- GC35M7T Chemin des Ecrevisses
Je tiens à vous informer que ces 2 boites ont été enlevées ce matin.
J'ai profité de ma promenade en forêt pour ramasser quelques boites de bonne bière que que les chasseurs ou les bucherons avaient certainement oublié de mettre à la poubelle ...
Nous avons aussi récemment organisé un CITO, c'est à dire un rassemblement de Geocacheurs qui ont pris la peine de ramasser les ordures laissées par d'autres dans les bois !
Je ne pense vraiment pas que notre activité de geocaching puisse nuire à la forêt si une boite est à 17,12 mètres du chemin ... Mais bon ...
Bien à vous.
Koouye
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La Gaumaise



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   15/5/2013, 16:45

:-) quel porte parole! Tiens nous informes si tu as une réponse!
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geant_vert78



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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   15/5/2013, 20:03

et bah voilà, on s'absente deux jour à l'hopital et quand on revient, c'est le bordel :-D

Bon bah vu que j'en avais quelqu'une ou mes yeux ne voyaient pas clair, comme elles vont bouger, ca devrait aller mieux.
Je comprends mieux le message de Daru sur la chapelle de la clause ou je suis allé 3 fois en vain, et bien je vais y retourner une 4ieme fois, et puis c'est un bon hint " à moins de deux du bord :-D)
Bon je déconne sur le sujet, c'est quand même pelant, et comme disait les inconnus "on peux plus rien dire, on peux plus rien faire"...
Va falloir aller cacher en france :-D
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MessageSujet: Re: Circulation en forêt hors chemins et sentiers en Wallonie (Belgique Francophone)   Aujourd'hui à 00:22

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